Hablemos de tus comienzos, ¿Cómo empezaste a vincularte con internet y el ciber activismo?

Aquí en el norte de Argentina internet llegó un poco más tarde que en las grandes ciudades, para el año 97-98 empecé a abrir el primer correo electrónico y a utilizar los chats latinoamericanos. En ese momento era Uolmail, había Hotmail, MSN, el ICQ que empezó un poco más tarde y cosas así. Internet era todo un boom en ese momento y lo de Internauta se da porque yo soy muy afín a las efemérides a las recordaciones más que nada por una curiosidad y en uno de ellos me aparece en el correo o lo vi en algun newsletter “Celebra el día mundial de las telecomunicaciones el dia de internet” entre comillas y fue un gancho que me intereso

En ese momento Sergio Salinas Porto estaba en la creación o en la consolidación de Internauta Argentina y había leído o le habrá llegado una lista de los inscriptos en Argentina. Él ya estaba gestionando o estaba involucrándose en la comunidad de internet a nivel global me escribe un correo y me cuenta de la conformación de Internauta y de la posibilidad de integrar algunas actividades relacionadas al Día Mundial de Internet. En ese momento se había consolidado un convenio con España y ellos podían ser los difusores y los promotores del día de internet en Argentina. Ahi comence a realizar pequeñas actividades aquí en mi ciudad en un cibercafé

¿Qué te acordás de esa internet de los primeros tiempos? 

Las páginas eran la web 1.0, todavía no era 2.0 como después la conocimos ni mucho menos la 3.0. Era una web muy estática, poco participativa, donde uno se dedicaba a leer más que nada e indagar en la biblioteca mundial. Después algunas cuestiones muy chicas relacionadas con lo que era lo audiovisual, que no tenía demasiado auge porque no daba la capacidad todavía para poder hacer el intercambio de paquetes de información de una parte a la otra del mundo. Si bien llegaban algunas letras, algunos banners, no era nada sofisticado y las conexiones eran a través del Dial-Up la famosa chicharrita que sonaba cuando se conectaba y que rogabamos que no se corte, que nadie levantara el teléfono 

En esa época era todo muy inocente, digo no se conocía todo lo que iba a venir recién con respecto al extractivismo de datos. ¿Cómo ves al respecto todo lo que ocurre con todos los males que circulan alrededor de internet?

Existe mucha información falsa en el medio, hay que tener mucho cuidado con toda la mecánica que hoy se maneja y con la industria que hay detrás de las informaciones falsas. Uno queda todavía con la idea de una internet libre, universal, interoperable, transparente que es un poco lo que se brega desde ICANN. También que sea robusta, que la persona pueda entrar sin miedo, que tenga los cuidados. Es como salir con un auto a la calle y creer que uno está en una autopista o está en un autódromo, hay que tener cuidado, respetar todas las señales lumínicas y las señales que estan estaticas para saber como conducir y llegar de punto a punto sin ningún inconveniente, obviamente eso cuesta 

Bueno pero con tanta tecnología de punta uno cree que esas cosas se podrian solucionar a la brevedad, ¿Crees que puede salir algo que solucionen todos estos inconvenientes?

Hoy en día ya te avisan si te están siguiendo, si tienes Cookie, si tenes Spam. si tenes Malware. Con el tiempo se fue incrementando toda la seguridad, obviamente que es una estrategia de venta de los productos de los antivirus, todas estas cuestiones tienen que ver con la seguridad. Van a tener que aparecer antivirus o parches que hagan que uno esté más seguro en internet. En ICANN se trata mucho esta cuestión hay comisiones u organizaciones dentro de ICANN  donde se ve todo lo que es el spyware, el malware y todas las estrategias que se encargan de captar cuentas o datos en la red para beneficio de una industria determinada o para hacer algún tipo de captura de la información

Sos una parte importante de la construcción de Internauta en el Norte del país, para la gente que aún no conoce esta organización que tiene presencia en todo el territorio nacional y de la cual sos vicepresidente a cargo. ¿Qué es Internauta?

Internauta es una asociación libre de usuarios de internet, estamos en principio en defensa de los usuarios de internet. La asociación civil da la pluralidad, la participación de personas de todas partes del país y se encuentra hoy centrado en la figura del presidente que es Sergio Salinas Porto, que se encuentra en la ciudad de Mar del Plata. Desde ahí bregamos por esto y participamos en campañas de salud, campañas de concientización, de divulgación de lo que es la tecnología y de todo lo que tenga que ver con lo que la sociedad civil nos proponga. En su momento fuimos acompañando los centros tecnológicos, los famosos CTC (Centro Tecnológico Comunitarios), también estuvimos participando muy asiduamente en los foros de discusión en distintos puntos del país de lo que fue la promulgación de la Ley de Servicios Audiovisuales. Más acá en el tiempo y dentro de la pandemia propiciamos y bregamos por un internet que sea de uso esencial porque había mucha gente que se encontraba cercenada en su derecho de conectarse, a raíz de ello surgió el decreto 690/20 que después fue derogado por la Corte Suprema

¿Cómo integrante de una organización que tiene presencia en todo el país que me podes decir de la brecha digital, que tan grande es la diferencia entre Buenos Aires y el resto de las provincias?

La brecha digital es enorme, una cosa es decirlo y otra cosa es estar en el impenetrable chaqueño tratando de encontrar una señal cerca de algún poste de luz. Internet es muy fluctuante, tanto es así que en esta semana el gobernador de la provincia está en reuniones con una comitiva del norte grande argentino en Norteamérica y están hablando de la posibilidad de traer aportes empresariales de Microsoft, Space X y de Amazon Web Service para traer conectividad a zonas rurales y distantes dentro de la provincia de Chaco, de Formosa, de Corrientes. Las coberturas de las empresas tendrían que ser de por lo menos un punto cada 10 o 50 kilómetros pero lamentablemente no la hay, las señales se pierden, es como estar en la otra parte del mundo global. Uno se queda descolgado al utilizar algunas aplicaciones como Whatsapp utilizando WiFi pero si no lo tiene queda completamente desconectado y eso es lo que suele ocurrir. Lamentablemente no hay políticas todavía, no hay un ministerio de telecomunicaciones que seria lo mas atinado para hacer inversiones en estos lugares. Yo creo que en el próximo gobierno van a tener que  pensar en crear una agencia más allá de ENACOM que se encargue de ver la conectividad del usuario 

Hablas del próximo gobierno, ¿Estas políticas de inclusión digital la ves factible con cualquier tipo de gobierno?

Tiene que ser esta línea política, la actual, porque si hablamos de un gobierno con un corte neoliberal o de centro derecha va a terminar sucediendo nuevamente el retaceo y la sub ejecución de presupuestos. Cuando este gobierno asumió nos fuimos dando cuenta y nos fuimos anoticiando de que había netbooks arrumbadas, que no no se había terminado el presupuesto relacionado con la puesta a punto de determinadas políticas tecnológicas que Enacom había sido prácticamente desguazada 

¿La gente es consciente de todo esto que decís o todavía falta concientizar mas a los usuarios del derecho a acceder a Internet?

Nosotros también vamos a tener que hacer como usuarios de internet y de las telecomunicaciones y de los servicios infocomunicacionales mucha presión para que exista un ente de estas características y que de cuenta de los servicios que necesita el ciudadano común. Más allá de la elección que puedan hacer las empresas que siempre es muy acotada y que va a favorecer solamente las ganancias de sus inversiones. El Estado tiene que llegar a todos lados, acá en el Chaco hay una cobertura, una red troncal de no se cuantos miles de kilómetros a la redonda pero a la última milla no llega. El usuario común no se ve beneficiado con toda esta conectividad, uno va a la plaza de cualquier pueblo y por mas que diga WiFi gratis uno no puede acceder a la red porque no tiene el servicio

¿Cuáles son los planes de Internauta de cara al 2023?

Nosotros continuamos bregando por una internet universal por una internet libre no es necesaria tanta información dentro de internet porque sabemos toda la trazabilidad que se hacen con los datos de cada uno. Hoy estamos con una intentona de poder consolidar un poquito más la organización a nivel nacional, en la masa crítica. Queremos llegar a los jóvenes que son los usuarios más frecuentes, no porque los adultos no lo sean, sino porque utilizan y viven de internet. Nosotros venimos del sector analógico, somos militantes digitales y ellos son nativos digitales. Hay que hacerles saber que este es un trabajo colaborativo, cooperativo, de mucha voluntad, de mucho asociativismo de trabajar en red 

Hace poco estuviste en Malasia participando del ICANN 75 en este organismo de gran importancia tenes el rol de ser representante de Latinoamérica y el Caribe, participas en la mesa de Comunicación y tenes un rol muy activo en cada encuentro pero mucha gente se queda afuera de lo que significa ICANN. ¿Cómo podemos resumir en breves palabras qué es lo que sucede en este espacio de proyección internacional? 

ICANN es una corporación internacional encargada de la asignación de acciones y números que es la que mantiene estable, interoperable y le da robustez del sistema internet a todo el mundo. Es una organización que se gobierna desde las múltiples partes interesadas, en la cual cada una de las organizaciones citadas presentan un representante para ser parte del consejo directivo. Después hay consejos asesores de diferentes niveles, todos en horizontalidad. Todos los presidentes, los vicepresidentes y consejeros están en un pie de igualdad de alguna manera y en cada reunión que se hace a nivel mundial ICANN favorece estas comuniones para ver en el territorio como se va trabajando en internet como se lo va consolidando 

Al ser de nivel internacional me imagino que hay mucho poder en juego 

Hay mucho lobby de parte de las empresas para favorecer tal o cual inversión. Están las ventas de los .COM, están las ventas de los puntos estratégicos que son los genéricos que van por países y están los que son comerciales. Esos contratos son muy jugosos, imaginate un .INFO o un .COM o un nuevo punto que vaya a salir. Se hizo una apertura de puntos en el 2013 o 2014 y recién ahora se está hablando de abrir una nueva oferta 

En Argentina hace poco se cumplieron 35 años del .AR ¿Que significa eso, que a simple vista parece un punto y dos letras?

Es muy importante el punto porque te da la posibilidad de detentar un territorio determinado, nosotros como Internauta seguimos insistiendo por la devolución del punto .FK. o el punto .GS que son el punto Falkland o Georgia del Sur. Estos puntos se le dieron de manera unilateral a la comunidad de Gran Bretaña por las Islas Malvinas y por Georgia del Sur. Con esa asignación de puntos los kelpers pudieron ir a las Naciones Unidas y dijeron: “Una organización internacional que se denomina ICANN nos dijo que somos legítimos propietarios de este dominio”. Con ello obtuvieron el tratamiento de la opción de libre determinación de los pueblos y con ello lograron anexar a las Islas Malvinas a la corona británica. Fijate el peso que tiene geopoliticamente, es muy fuerte lo que se juega, también está en disputa el punto Amazonas o el punto Patagonia. Así un montón de extensiones que tienen que ver con el territorio en la cual vive gente, en la cual hay comunidades originarias. 

¿Por qué es importante participar de estos espacios como Internauta o ICANN? 

Se necesita mucha constancia, mucha insistencia, internet lo mantenemos entre todos. Todos cargamos contenido diariamente a las redes sociales, subimos una foto, le damos me gusta a un texto, seguimos a alguien. Todo eso es contenido, pero para que eso sea seguro todos debemos participar en este tipo de organizaciones como Internauta o bien crear la propia y participar de este gran concierto de naciones y comunidades que se da en ICANN